Quatro proprietários de mídia independente sobre dinheiro, sustentabilidade e “fazer coisas mais legais e estranhas” - Parte 1
Voltamos aos artigos do NiemanLab com entrevistas e histórias sobre iniciativas independentes e digitais de jornalismo nos EUA para inspirar futuros empreendedores
Mesmo nos tempos mais caóticos, surgem iniciativas que informam comunidades e celebram a arte de escrever e contar histórias. Um novo podcast, Never Post, lançado no final do mês passado, pretende fazer isso contando histórias sobre a cultura da internet. O podcast é produzido por uma equipe de seis pessoas, que também são os donos da mídia. Para o primeiro episódio, o apresentador Mike Rugnetta arrancou conselhos para o novo empreendimento de uma mesa redonda de proprietários de mídia independente: Gita Jackson, cofundadora e redatora da publicação de videogame Aftermath; Alex Sujong Laughlin, coproprietária e produtora de podcast da Defector Media; e Rusty Foster, proprietário e redator da newsletter Today in Tabs.
Os quatro falaram sobre por que se tornaram independentes, os traumas de trabalhar na mídia tradicional, os prós e os contras de trabalhar para si mesmo e em um equilíbrio coletivo, financeiro e profissional. A conversa deles é engraçada, sincera e esperançosa para uma nova era no jornalismo. A transcrição de sua discussão, editada por conta de tamanho e clareza, está abaixo. Ouça o episódio completo aqui.
MIKE RUGNETTA: Queríamos conversar com Gita, Alex e Rusty sobre o que eles estão fazendo porque todos eles estão, de uma forma ou de outra, fazendo o que queremos: administrando empresas de mídia independentes, organizações pertencentes e administradas por pessoas que trabalham para eles sem nenhum investimento externo e que contam com o apoio direto do público para fazer o que fazem. Achamos que este trabalho é bom, importante e necessário. Achamos que é o futuro desta indústria e provavelmente de muitas outras também.
No momento, Never Post é um podcast de notícias, uma mídia de áudio independente, mas queremos que ele se torne uma referência de áudio em maior escala ao longo do tempo. E queremos fazer isso, tanto quanto possível, através do apoio do ouvinte. Então queríamos ter essa conversa com essas pessoas, tanto para aprender com elas, com pessoas que admiramos, mas também para anunciar a nossa intenção, realmente a nossa esperança de que essas pessoas fossem nossos pares. Gostamos deles, os admiramos, queremos trabalhar ao lado e com eles. Então, esse primeiro upload somos nós descobrindo um pouco disso.
A primeira pergunta que fiz foi sobre como esse momento espelha a um momento por volta de 2010. Em uma edição recente da Tabs, Rusty, você chamou isso de “Ponto de Inflexão do The Awl” em referência ao blog “The Awl”. Você escreveu que é aqui “que as ferramentas para iniciar um blog financiado por assinatura são baratas o suficiente, e um grupo de repórteres desempregados é grande o suficiente para começar a gerar novas publicações”. A primeira coisa que quero perguntar é como foi trabalhar nos últimos dois anos na indústria de mídia e ao redor dela e, Rusty, como “Ponto de Inflexão do "The Awl” é sua expressão, adoraria ouvir sua opinião primeiro.
RUSTY FOSTER: O argumento que apresentei é que houve uma época sombria na mídia em 2009, 2010, mas enquanto um tipo de mídia estava em colapso – principalmente impressos e revistas – as ferramentas online fervilhavam. Os blogs estavam ficando muito populares. Acho que estamos vendo a mesma coisa acontecendo agora. E tem sido um ano sombrio para trabalhar na mídia, um período difícil, com pessoas perdendo constantemente seus empregos.
Tom Scocca acabou de escrever um ensaio para a New York Magazine sobre como ficou doente. Ele pegou uma doença muito grave, provavelmente auto-imune. Mas o início desse [ensaio] foi muito sobre como ele perdeu o emprego e estava realmente lutando por dinheiro. Mencionei isso no Tabs outro dia e recebi um monte de respostas do tipo: “Se Tom Scocca não consegue ganhar a vida na mídia, que esperança há para qualquer um de nós?” O que é um ponto justo. Então tem sido assim. Tem sido sombrio.
Mas também me lembro de 2009, 2010, 2011. Muitas pessoas estavam perdendo empregos até que os ricos começaram a contratar todo mundo. O BuzzFeed [News] foi lançado e tudo isso aconteceu. Parece um período intermediário para mim.
RUGNETTA: Gita, como foi o último ano para você?
GITA JACKSON: Nos últimos dois anos, fui despedida em um aeroporto a caminho de um casamento...com lágrimas nos olhos, ainda chorando. E então eles deram a última chamada de embarque para o vôo em que estávamos, e eu simplesmente tive que embarcar.
Pude ver que algo estava realmente mudando. Pude perceber que houve muitas demissões. Ao mesmo tempo, havia muitas pessoas realmente talentosas, especialmente no micro nicho dos videogames. Pude sentir a paisagem mudando ao meu redor e de repente, fiquei muito infeliz apenas pensando: como sairemos desse buraco se todos estão desempregados ao mesmo tempo e não há vagas para contratar? Não sei como vou sair dessa e continuar escrevendo para ganhar a vida, sem entrar na área de redação, relações públicas ou abrir minha própria empresa de mídia.
O que eu realmente fiz foi ambos. Tenho dois empregos de tempo integral agora porque estou tentando ganhar dinheiro suficiente para começar uma família. Eu me casei esse ano! Ele propôs antes de eu perder meu emprego. Sinto que estamos no ponto em que temos que reinventar a revista desde o início para a internet, porque a transição do impresso para a internet nunca realmente reinventou [como] a mídia poderia usar esse formato. Foi apenas uma espécie de experimento. Muitos jornais gostavam de ter um site para colocar seus pequenos artigos online, e nunca pensamos em como isso poderia servir melhor aos leitores. Como isso poderia ser lucrativo a longo prazo? Como isso poderia ser uma indústria estável para as pessoas viverem e trabalharem?
E agora chegamos ao ponto em que as pessoas que escrevem para a internet só precisam refazer tudo do zero. E é assustador. Mas não vejo outra saída para isso.
RUGNETTA: Alex, e você?
ALEX SUJONG LAUGHLIN: Minha perspectiva é construida pelo fato de que estou abrangendo tanto a mídia digital em geral quanto o mundo do podcasting mais especificamente. Então, quero falar sobre podcasting porque era nisso que eu trabalhava principalmente, há cerca de três anos. A última década foi um período de enorme expansão e queda. Havia muito dinheiro entrando na indústria [de podcasting] porque todo mundo queria seu próprio produto. A Goldman Sachs queria seu próprio podcast, o Google queria seu próprio podcast. Eu ajudei a fazer esses shows. Empresas inteiras cresceram em torno dessa demanda corporativa por podcasts.
Nos últimos dois anos, por diversas razões, isso entrou em colapso. Muitas pessoas que estavam entrando no negócio cinicamente - para produzir um monte de programas patrocinados e conteúdo de marca e assinar acordos realmente lucrativos que não defendiam realmente a integridade ou a humanidade dos trabalhadores que estão realmente fazendo este trabalho - essas pessoas ganharam muito dinheiro e também saíram do negócio.
A receita publicitária entrou em colapso de várias maneiras. O Spotify fez grandes movimentos na indústria de podcast e, este ano, fez grandes movimentos para sair dela. Demitiu muitas pessoas, cancelou shows lendários. Então, sim, é horrível. É um momento ruim. Mas o que ouço da maioria das pessoas é que parece que estamos em 2012, 2013 novamente, especificamente no mundo do podcast, onde é um mundo pré-temporadas, um mundo pré-diário, um lugar onde há não tanto dinheiro como antes. É mais fácil fazer as coisas. Muito mais pessoas agora sabem como fazer essas coisas, mas ninguém está mais se tornando um milionário de podcast.
Acho que isso também abre portas para discussões sobre novas estruturas empresariais, formas de fazer com que isso funcione para mais pessoas. Quando você está livre dessa demanda por um tipo muito específico de produto higienizado para vender merda, você tem espaço para fazer coisas mais legais e estranhas.
RUGNETTA: Quero tentar pegar um fio que acho que estamos montando aqui. Quando havia dinheiro, todo mundo estava muito ocupado porque as pessoas que tinham dinheiro queriam seus shows de sucesso e queriam produzir shows, e então todo mundo estava trabalhando até os ossos para lançar os shows de sucesso, para conseguir o dinheiro, para atingir os KPIs.
Quando não há dinheiro, todos trabalham até os ossos porque têm que trabalhar em dois empregos de tempo integral. Eles têm que trabalhar com relações públicas e escrever, têm que produzir um podcast e escrever.
Quando você olha para um monte de novas organizações de mídia independentes que estão surgindo agora, Alex, a palavra “sustentabilidade” aparece muito. É algo em que as pessoas estão pensando muito, preocupadas e para as quais estão fazendo alguns projetos. E acho que de várias maneiras eles estão tentando ensinar mais ao público sobre isso. Quando começamos a pensar em fazer esse show, a primeira coisa que começamos a falar foi tipo, ok, como fazemos isso e não enlouquecemos, não nos odiamos e não odiamos uns aos outros?
Estou curioso para saber se cada um de vocês poderia falar um pouco mais sobre por que a palavra “sustentabilidade” - no que se refere a cargas de trabalho, cronogramas de publicação, indicadores de desempenho - se tornou a pedra de toque que é e que relação ela tem com ser independente ou propriedade do trabalhador.
JACKSON: Pulei de cabeça no que hoje acredito ser uma das formas mais destrutivas de trabalhar na mídia que poderia existir. Eles tinham, no escritório do Gawker, uma TV que só tinha Chartbeat, que é o que usávamos para medir nossos desempenhos. Então você sabia como todo mundo estava em todos os momentos. Eu tinha o Slack no meu telefone. Eu tinha o Chartbeat. Eu tinha isso tudo no meu telefone. Eu verificava nos finais de semana.
TODOS: Não!
SUJONG LAUGHLIN: Isso é tão sombrio.
JACKSON: Você tinha todos os seus pontos fortes e fracos exibidos o tempo todo, em tempo real, para que todos vissem. Cada vez que você postava um blog, você podia ver sua classificação em relação a todas as outras pessoas com quem trabalhava.
Isso me deixou absolutamente louca. Isso piorou enormemente meus problemas de saúde mental. Já sou muito competitiva e uma grande perfeccionista, então mergulhei no trabalho. Nunca houve um momento em que eu não estivesse trabalhando, e prometi, depois daquele trabalho, nunca, jamais, fazer isso novamente. Adoro escrever e adoro jornalismo, mas tem que haver uma maneira de fazer isso sem se matar.
No Aftermath, todos nós já tínhamos experimentado essa experiência. Com E maiúsculo, Experiência. Portanto, temos que descobrir: como podemos fazer algo em que todos sabemos que somos bons e com o qual podemos ganhar dinheiro - e já ganhamos dinheiro fazendo isso antes - de uma forma que não precise alimentar a fera da otimização de textos para mecanismos de busca ou que dependa da receita publicitária? Há algum caminho?
Parece que é o momento certo, mas para mim, a sustentabilidade é uma ideia em andamento. Não temos muitos casos comprovados de como fazer algo e depois fazer algo durar e crescer. Ainda há muitos pontos de interrogação sobre como crescer de forma sustentável. Como você não promete demais? Como você traz para o grupo pessoas que realmente querem estar lá? É importante para nós porque todos nós fizemos carreira neste setor. Queremos permanecer aqui.
FOSTER: Sinceramente, não tenho uma história de fundo muito diferente. Não vem do jornalismo, vem do software. Comecei a trabalhar no Scripto em 2013, então fazia Scripto e Tabs ao mesmo tempo. Eu fui suporte para lives o tempo todo. Então, se você usou nosso produto e clicou no pequeno botão de suporte por chat, isso foi para o meu telefone. A quantidade de vezes que parei correndo para responder conversa de usuários…
SUJONG LAUGHLIN: Sinto muito.
FOSTER: Estou apenas me lembrando de quando estava na fila de uma montanha-russa com meus filhos no Universal Studios, de férias, e recebi um telefonema do “The Daily Show” dizendo que o software deles havia travado e ninguém conseguia escrever o programa para aquele dia. Eram cerca de 17h e eles gravavam às 18h. Eu sei que em muitos aspectos foi bom porque nos tornou um ótimo produto. Adoro ajudar as pessoas e meio que adorei esse aspecto do meu trabalho de várias maneiras.
Mas eu também queria que houvesse um momento do dia em que eu pudesse parar, e realmente não havia. Então, estranhamente, lançar uma newsletter para assinantes foi minha saída de emergência do meu pesadelo de trabalho. E eu pensei, bem, funcionou. Tão maravilhoso. E aqui estou eu.
E aí? Tá gostando da conversa? A gente fecha esse papo na próxima edição.